社群原文

烏克蘭網友怎麼吵戰爭的政治

這裡收錄報導〈我欠國家什麼?烏克蘭網友一年來怎麼吵選舉、和談與盟友〉讀過的 168 則公開貼文與留言,來自 DOU.ua、Reddit 烏克蘭語社群與 r/ukraine 國際社群、17 個討論串。每串先顯示開串文,點開可看下面的回覆;原文逐字照錄,並附中文翻譯。

  1. DOU2025 年 11 月 12 日 ・ 8 則

    «Майбутнє України без корупції» — мирний протест Марії Барабаш

    「沒有貪腐的烏克蘭的未來」:瑪麗亞·芭拉巴什的和平抗議

    OP

    Привіт, я живу в Анталії і, хоча 90% часу роблю те саме, що робив в Україні — працюю з дому й спілкуюсь з українцями, читаю українські новини — через інші 10% об’єктивно відірваний від реальності, яка відбувається в Україні. І є думки, про які раніше мовчав публічно, а саме: я не вірю в будь-яку перемогу України над московією за президентства Зеленського, і ці думки починаю бачити все частіше в українських новинах. […] Цього тижня НАБУ почало публікувати доказову базу про корупцію Тімура Міндіча, одного з найближчих друзів Зеленського, а також співвласника компанії Студія «Квартал 95».

    大家好,我住在安塔利亞。雖然九成時間做的事跟在烏克蘭時一樣——在家工作、和烏克蘭人交流、讀烏克蘭新聞——但另外一成,讓我客觀上和烏克蘭正在發生的現實脫節。有些想法我以前沒公開說過:我不相信在澤倫斯基任內烏克蘭能戰勝莫斯科,而我在烏克蘭新聞裡越來越常看到類似的想法。 […] 這週,NABU 開始公布關於蒂穆爾·明迪奇貪腐的證據,他是澤倫斯基最親近的朋友之一,也是「Kvartal 95」工作室的共同所有人。

    展開 7 則回覆
    1. ua8y●●●

      Залишилося трохи маленьких проблем:— Знайти заміну. Ви з Анталії не плануєте повернутись разом з професійною командою, яка має конкретний план завершення війни?— Провести вибори під обстрілами. Не розкажете як це зробити? І за які бабки?

      只剩幾個小問題:找到接替的人。你不打算從安塔利亞帶著一支有具體終戰計畫的專業團隊回來嗎?在砲火下辦選舉。可以說說怎麼辦嗎?錢從哪來?

    2. u113●●●

      Замінити Зе підчас війни неможливо, нажаль. Але можна хоча б тиснути на його слуг, щоб вони нарешті відлипли від його доларової цицьки і почали працювати на країну, сформувавши нормальний, професійний, а не політичний і бандитський, уряд.

      很遺憾,戰時換掉澤倫斯基是不可能的。但至少可以向他的「僕人」施壓,讓他們別再黏著他的美元奶頭,開始為國家做事,組成正常、專業,而不是政治化又像黑幫的政府。

      註:「僕人」暗指執政黨「人民公僕」。
    3. u1wp●●●

      ну бачте як вийшло, на акції на яку ви кликали сьогодні було людей 15, якби всі хто кликали були присутні, було б в два рази більше

      你看結果,你號召的那場行動今天只到了 15 個人;要是所有發出號召的人都到場,人數會多一倍

    4. ua8y●●●

      Зате є реквізити куди нести бабло і «Навчальна програма СПРОТИВУ».

      倒是有收款帳號可以把錢送過去,還有一套「抵抗培訓課程」。

      註:質疑芭拉巴什組織的網站。
    5. udh9●●●

      Я перестану писати про відставку Зеленського, бо це провокує спільноту.

      我不會再寫要求澤倫斯基下台的東西了,因為這會刺激社群。

      註:發言者為開串者。
    6. u9ol●●●

      Ярославе, складається враження, що ти підтримуєш наратив проросійських сторін такими топіками, де мета- розкачати внутрішню ситуацію: корупція; не віриш в перемогу ( тут є люди, у котрих на окупованих територіях — близькі) ітд. Сподіваюсь, я помиляюся.

      雅羅斯拉夫,我覺得你開這種串是在附和親俄方的敘事,目的是動搖內部局勢:貪腐、不相信會勝利(這裡有人的親人在被占領區)等等。希望是我誤會了。

    7. u1xa●●●

      В Украине сейчас просто не безопасно высказывать мысли в духе тех что написаны в исходной статье ибо могут прийти в гости.Я считаю что общественный резонанс нужен ибо только он сейчас может как-то расшатывать эту всю систему и давать надежду на изменения.

      現在在烏克蘭公開說出原文那種想法根本不安全,因為可能會有人上門拜訪。我認為需要社會迴響,因為現在只有它能多少撼動整套體制,帶來改變的希望。

      註:原文為俄語。
  2. DOU2025 年 11 月 21 日 ・ 7 則

    Петиція на звільнення Андрія «Алі-Баба» Єрмака

    撤換安德烈「阿里巴巴」葉爾馬克的請願

    OP

    Привіт, депутат Ярослав Железняк зареєстрував петицію на звільнення Андрія Єрмака. Петиція зараз на розгляді. Текст уже відомий, проговорений у відео. […] Коли петиція стане доступною, опублікую її в темі, а також підпишу.

    大家好,國會議員雅羅斯拉夫·熱列茲尼亞克登記了撤換安德烈·葉爾馬克的請願,目前在審核中。內容已經公開,影片裡講過了。 […] 請願開放後,我會貼在這個串裡,也會連署。

    展開 6 則回覆
    1. uapt●●●

      ти ще лихтариком посвіти, може крадії зникнуть, бугога, маразм який, петіція!!!

      你再拿手電筒照一照吧,小偷說不定就消失了,哈哈,真是荒謬,還請願咧!!!

    2. udh9●●●

      Петиція — це певний індикатор того, наскільки суспільство об’єднане навколо певної мети, бо в інтернеті це інколи складно зрозуміти через наявність інформаційних бульбашок і ботів.

      請願是一種指標,能看出社會圍繞某個目標有多團結,因為在網路上,資訊泡泡和機器人有時讓人很難判斷。

      註:發言者很可能是開串者。
    3. u1qd●●●

      Президент дав чітко зрозуміти, що українці не можуть втратити три речі: гідність, свободу і Андрія Єрмака.

      總統已經說得很清楚:烏克蘭人不能失去三樣東西,尊嚴、自由,以及安德烈·葉爾馬克。

      註:反諷。
    4. u192●●●

      Ти персонально виходь, мікрогапончику

      你自己親自去(上街)啊,小加邦。

      註:加邦是 1905 年俄國「血腥星期日」的帶頭神父,這裡被當成「煽動者」的代稱。
    5. u12q●●●

      Железняк? Це той, що рейдернув партію Голос за допомогою осередків з фейковими членами партії, щоб менше ділитись бюджетним фінансуванням партій (а там десятки мільйонів гривень)? Удачі йому, триматись і оце усе.

      熱列茲尼亞克?就是那個用掛名黨員的假支部「突襲」聲音黨、好少分一點政黨預算補助(那可是幾千萬格里夫納)的人?祝他好運,撐著吧,就這樣。

    6. u2mi●●●

      Президент Володимир Зеленський звільнив із займаної посади керівника Офісу президента Андрія Єрмака.

      總統弗拉基米爾·澤倫斯基已解除總統辦公室主任安德烈·葉爾馬克的職務。

      註:2025 年 11 月 28 日晚間貼出的新聞。
  3. Reddit2025 年 11 月 21 日 ・ 10 則

    Які пункти російсько-американського "мирного плану" є найбільш неприйнятними для України, і що з цим робити?

    俄美「和平計畫」哪些條款對烏克蘭最不能接受?該怎麼辦?

    ▲主文▼
    u/Uk●●●●k0 ・ 10 міс. тому

    Чому дипломатичного врегулювання? Бо військової поразки Україна Росії нанести, на превеликий жаль, не спроможна. […] Висновок: жоден з 28 пунктів "плану" не має бути для України deal breakerʼом ... […] АЛЕ (і це просто велетенське АЛЕ) виникає питання: які гарантії, що Росія, таким чином оминувши найбільші укрєпи в Донецькій області, просто не нападе знову через тиждень/місяць/рік

    為什麼要外交解決?因為很遺憾,烏克蘭沒有能力在軍事上打敗俄羅斯。 […] 結論:「計畫」的 28 點裡,沒有一點應該成為烏克蘭的破局條件…… […] 但是(而且是個巨大的但是)問題來了:俄羅斯就這樣繞過頓內次克州最大的防禦工事之後,有什麼保證它不會一週、一個月、一年後再打過來

    註:發文者逐條檢視方案,認為軍隊上限與不入北約都不算致命。
    展開 9 則回覆
    1. ▲·▼
      u/Gr●●●●●●●●rz ・ 10 міс. тому

      Обговорення цього плану має приблизно такий же сенс, як обговорення гарантій безпеки й коаліції охочих.

      討論這個計畫的意義,大概就跟討論安全保證和「意願聯盟」差不多。

      💬 回覆⇪ 分享
    2. ▲·▼
      u/De●●●●●●●●86 ・ 10 міс. тому

      а ти шо думав буде?кордони 1991 року?

      不然你以為會怎樣?回到 1991 年的邊界?

      💬 回覆⇪ 分享
    3. ▲·▼
      u/Sp●●●●●●●●en ・ 10 міс. тому

      Все залишають собі, амністія уйобкам, зняття санкцій. Класний план, надійний як швейцарський годинник

      全部留給自己,替那些混蛋特赦,解除制裁。很棒的計畫,像瑞士錶一樣可靠

      註:反諷。
      💬 回覆⇪ 分享
    4. ▲·▼
      u/Af●●●●●●●●03 ・ 10 міс. тому

      Знову таки, для того, щоб диктувати свої умови - необхідно мати важелі на перемовинах: наступ на фронті, економічна важливість для світової економіки, сильний дипломатичний корпус та десятки інших важливих факторів. Скажіть мені, що Україна може протиставити цьому плану, який був би реалізуємий нашими силами?

      再說一次,想要提出自己的條件,就得在談判桌上有籌碼:前線的攻勢、在世界經濟中的分量、強大的外交團隊,還有幾十種其他重要因素。 告訴我,烏克蘭能拿出什麼、靠自己的力量做得到的東西,來對抗這個計畫?

      💬 回覆⇪ 分享
    5. ▲·▼
      u/ko●●●●●kk ・ 10 міс. тому

      А навіщо цей план пропонувати Українї? Трамп хотів зупинки по лінії фронту, ми погодились. Де важелі? Після якого по рахунку плану будуть застосовані важелі?

      那為什麼要把這個計畫拿給烏克蘭?川普想沿戰線停火,我們同意了。籌碼在哪?要到第幾個計畫,籌碼才會用上?

      💬 回覆⇪ 分享
    6. ▲·▼
      u/Pu●●●●●●●●92 ・ 10 міс. тому

      Враховуючи сучасні реалії і корупційні скандали, час братись за переговори. По факту в кацапів людського ресурсу ще дуже багато, невідомо скільки ми вистоїмо, якщо верхівка і далі буде красти безбожного, це ж повна демотивація людей

      考慮到現在的現實和貪腐醜聞,是時候坐下來談判了。事實上,俄國佬的人力資源還很多,不知道我們還能撐多久,如果高層繼續毫無顧忌地偷,那對大家的士氣是徹底的打擊

      註:「кацапи」是對俄羅斯人的蔑稱。
      💬 回覆⇪ 分享
    7. ▲·▼
      u/Ot●●●●●●●●72 ・ 10 міс. тому

      Мені найбільш неприйнятним є реабілітація воєнних злочинців. Зло лишається непокараним, ще й навпаки отримає заохочення в вигляді територій

      對我來說最不能接受的是替戰爭罪犯平反。惡行不受懲罰,反而還拿到領土當獎勵。

      💬 回覆⇪ 分享
    8. ▲·▼
      u/pa●●●●●●●●us ・ 10 міс. тому

      Та план планом. Але вже скільки тих планів було. Ми завжди ходимо по кругу і кожен раз це закінчується нічим. Єдиний лиш плюс цих всіх переговорів, що відбулися це обміни.

      計畫歸計畫。但這種計畫已經有過多少個了。我們總是在原地打轉,每次都無疾而終。這些談判唯一的好處就是換俘。

      💬 回覆⇪ 分享
    9. ▲·▼
      u/Ok●●●●●●14 ・ 10 міс. тому

      Питання Навіщо це приймати Росії? Це не виглядає як виконання її планів, враховуючи нинішню ситуацію вони можуть іти значно далі.

      問題是:俄羅斯為什麼要接受?這看起來不像在實現它的計畫,以現在的情勢,它可以走得更遠。

      💬 回覆⇪ 分享
  4. Reddit2025 年 11 月 21 日 ・ 5 則

    Trump approves 28-point Ukraine-Russia peace plan, but no indication Ukraine is on board yet

    川普批准俄烏 28 點和平計畫,但烏克蘭尚未表態

    ▲·▼
    u/Ad●●●●●●●●m4 ・ 9mo ago

    Why would Ukraine be on board with this "Peace plan"? It asks them to surrender all of their occupied land, cripple their military, and essentially just become a Russian vassal state. That's not a Peace Plan that's a Surrender.

    烏克蘭為什麼要接受這個「和平計畫」?它要烏克蘭交出所有被占領的土地、削弱自己的軍隊,基本上就是成為俄羅斯的附庸國。 那不是和平計畫,那是投降書。

    註:r/ukraine 是以英語為主的國際社群,留言者多半不是烏克蘭人。
    展開 4 則回覆
    1. ▲·▼
      u/kr●●●●●07 ・ 9mo ago

      Which includes major cities with 500.000 to over a million people. This is just stupid.

      其中包括人口 50 萬到上百萬的大城市。這太蠢了。

      💬 回覆⇪ 分享
    2. ▲·▼
      u/ka●●●●●11 ・ 9mo ago

      How is joining the EU becoming a Russian vassal state?

      加入歐盟怎麼會變成俄羅斯的附庸國?

      💬 回覆⇪ 分享
    3. ▲·▼
      u/Pr●●●●●●●●05 ・ 9mo ago

      Of course they aren't. The deal doesn't contain any guarantees that Russia will not be able to restart the war. Agreeing to this plan would mean the end of Ukraine.

      當然不會接受。這份協議沒有任何保證能讓俄羅斯不再重啟戰爭。同意這個計畫等於烏克蘭的終結。

      💬 回覆⇪ 分享
    4. ▲·▼
      u/La●●●●●●●bo ・ 9mo ago

      If you read the actual plan it's actually .. not horrible. 600k troops is a lot for peace time (assuming there is actually peace). Ukraine will certainly downsize if there is long term peace. The territory loss is hard to accept, but Ukraine is not in a good place right now and losing the war entirely is not off the table today. 4 years is a long time to be at war and the people of Ukraine have suffered greatly. It's easy to sit back in the US and say it's unacceptable, it's different when you're on the front lines losing friend after friend to drones. It's also different when you're a civilian under constant bombardment for 4 years. I'd want to see the security guarantees be more explicit and the penalties for Russian violation be more extreme. I wouldn't be surprised if a modification of this plan gets signed. If it doesn't, my bet would be that the No comes from Putin, not Zelenskyy. For Putin this peace deal is a clear failure of stated objectives (conquering Ukraine and "de-nazifiying" the country). Putin does not like to back down from goals. I fully expect to be downvoted into oblivion, but thought I'd add some less biased commentary for those who are interested.

      如果你真的讀了這份計畫,其實……沒那麼糟。和平時期 60 萬兵力很多了(前提是真的有和平)。如果長期和平,烏克蘭肯定會縮編。

      註:串中少數的溫和看法。
      💬 回覆⇪ 分享
  5. Reddit2025 年 11 月 21 日 ・ 5 則

    Ukraine alters major element of US peace plan

    烏克蘭修改美國和平計畫的重要條款

    ▲·▼
    u/Ha●●●●11 ・ 9mo ago

    Should the Ukrainian government sign this plan in its current form, there will be major problems. I don't believe the Ukrainian military forces will accept it. In their eyes, it would be a betrayal of the country.

    如果烏克蘭政府照現在的版本簽字,會有大麻煩。我不相信烏克蘭軍隊會接受。在他們眼裡,那等於背叛國家。

    註:r/ukraine 是以英語為主的國際社群,留言者多半不是烏克蘭人。
    展開 4 則回覆
    1. ▲·▼
      u/Ha●●●●11 ・ 9mo ago

      The problem runs even deeper. There's an amnesty section in the document. My friends on the front lines in Donbas say that if the government signs it like that, it's a deal with Trump to amnesty for their corruption. That's what ordinary people are thinking.

      問題更深。文件裡有一節特赦條款。我在頓巴斯前線的朋友說,如果政府照這樣簽,就是跟川普交易,替自己的貪腐脫罪。普通人就是這麼想的。

      💬 回覆⇪ 分享
    2. ▲·▼
      u/fl●●●●3r ・ 9mo ago

      There are many bad points in the plan but 600k limit to Ukraine's army isn't terrible.

      計畫裡有很多糟糕的條款,但烏克蘭軍隊 60 萬人的上限並不可怕。

      💬 回覆⇪ 分享
    3. ▲·▼
      u/ko●●●●●●●●69 ・ 9mo ago

      If the peace deal ends up being anything like this proposal, I am ashamed of Europe because we could have done so much more at the right time.

      如果和平協議最後跟這份提案差不多,我為歐洲感到羞恥,因為我們本來可以在對的時候做得更多。

      註:發言者自稱歐洲人。
      💬 回覆⇪ 分享
    4. ▲·▼
      u/ho●●●●●●●●og ・ 9mo ago

      A senior US official told reporters that the original wording of the plan called for an audit of all international aid received by Ukraine, presumably to identify potential corruption. […] However, this requirement is no longer included in the new version of the plan. Instead of verification, it is proposed that all parties receive full amnesty for their actions during the war.

      一位美國資深官員告訴記者,計畫原本的文字要求審計烏克蘭收到的所有國際援助,大概是為了找出可能的貪腐。 […] 但新版本已經沒有這項要求,改為提議所有各方都為戰時的行為獲得全面特赦。

      註:留言者轉述報導,本站未查證。
      💬 回覆⇪ 分享
  6. Reddit1 月 18 日 ・ 7 則

    Україна чи Гренландія?

    烏克蘭還是格陵蘭?

    ▲主文▼
    u/Ac●●●●●●●●74 ・ 9 міс. тому

    Був слух що Трамп ставить Європу перед фактом , або вони віддають йому Гренландію , або Америка припиняє свою діяльність в Україні стосовно допомоги. […] З одного боку якщо вони виберуть Гренландію - вони захистять свої інтереси НАТО і свій кодекс , але Україна довго не протримається + їм потрібна дешева нафта з Венісуєли […] Якщо виберуть Україну - то альянс дасть міцну тріщину , стосовно їх цінностей і статей і погляду на світ.

    有傳言說川普要歐洲二選一:要嘛把格陵蘭給他,要嘛美國停止在烏克蘭的援助活動。 […] 一方面,如果他們選格陵蘭,就保住了北約的利益和自己的規章,但烏克蘭撐不了多久,而且他們需要委內瑞拉的便宜石油 […] 如果選烏克蘭,聯盟在價值、條款和世界觀上就會出現深刻裂痕。

    註:開串者轉述的是「傳言」,本站未查證。
    展開 6 則回覆
    1. ▲·▼
      u/It●●●●●●●●58 ・ 9 міс. тому

      а чим там США допомагають Україні зараз?

      美國現在到底在幫烏克蘭什麼?

      💬 回覆⇪ 分享
    2. ▲·▼
      u/Th●●●●●●●●98 ・ 9 міс. тому

      Переважно санкціями проти московії.

      主要是對莫斯科國的制裁。

      💬 回覆⇪ 分享
    3. ▲·▼
      u/Se●●●●●●●●83 ・ 9 міс. тому

      На скільки пам'ятаю, то президент США не Байден і американці не надають нам допомоги. Вони продають зброю, із завищеними цінами, з можливістю нею користуватись. […] Ми отримуємо майже всю зброю з Європи, як і розвіддані.

      我記得美國總統已經不是拜登了,美國人也沒在援助我們。他們賣武器,價格灌水,用不用得了還要看他們。 […] 我們幾乎所有武器都來自歐洲,情報也是。

      💬 回覆⇪ 分享
    4. ▲·▼
      u/Sn●●●●16 ・ 9 міс. тому

      Похуй. Війна головне щоб закінчилася і було світло

      他媽的無所謂。重點是戰爭結束、有電可用

      💬 回覆⇪ 分享
    5. ▲·▼
      u/Ac●●●●●●●●74 ・ 9 міс. тому

      Трамп не зацікавлений що б Я "не сдох" , його цікавить тільки інтереси США і торгівля з іншими . Торгаш і популіст.

      川普才不在乎我「死不死」,他只在乎美國的利益和跟別人做生意。商人加民粹。

      註:發言者為開串者。回應一則已被刪除帳號的留言。
      💬 回覆⇪ 分享
    6. ▲·▼
      u/Xa●●●●ah ・ 9 міс. тому

      А що після того як «закінчиться війна» (насправді ні)? Репресії Голодомор Мобілізація в вс рф Війна проти країн ЄС

      那「戰爭結束」之後呢(其實並沒有)?鎮壓、大饑荒、被動員進俄軍、對歐盟國家的戰爭

      註:回應上一則「重點是戰爭結束、有電可用」。
      💬 回覆⇪ 分享
  7. DOU2 月 25 日 ・ 6 則

    Чому Угорщина може собі дозволити бути нейтральною

    為什麼匈牙利負擔得起中立

    OP

    Є така собі держава Угорщина*, член ЄС та НАТО. […] Наскільки вона безпечна в довгостроковій? І що якщо вона вийде з НАТО-ЄС і про свою безпеку і далі не турбуватиметься?

    有個國家叫匈牙利*,是歐盟和北約成員。 […] 長期來看它有多安全?如果它退出北約和歐盟,繼續不操心自己的安全,會怎樣?

    展開 5 則回覆
    1. uuew●●●

      1) Угорщина не нейтральна країна, це країна член нато.

      1)匈牙利不是中立國,它是北約成員國。

    2. u1jo●●●

      Якщо в НАТО ще остаточно не втратили здоровий глузд, то вони ніяких надій на допомогу від Угорщини не плекають.

      如果北約還沒完全喪失理智,就不會對匈牙利的協助抱任何期待。

    3. u17p●●●

      а потім німців за такі самі фокуси повісили. Вони то можуть памʼятати.

      後來德國人因為同樣的把戲被絞死了。他們倒是記得。

      註:回應一則俄語留言:伊朗宣布中立,仍被蘇聯與英國占領。
    4. u15x●●●

      Не кажіть, 5й рік ржем

      別說了,我們已經笑第五年了

      註:回應開串文「波羅申科談成了和平」那句。
    5. uxxg●●●

      Нейтралітету не існує. Коли є хтось, хто хоче і може захопити країну він її захопить.

      中立不存在。只要有人想、也有能力吞下一個國家,他就會吞下。

  8. Reddit5 月 12 日 ・ 4 則

    Zelensky's ex-chief of staff in court as Ukraine corruption probe escalates

    澤倫斯基前幕僚長出庭,烏克蘭貪腐調查升級

    ▲·▼
    u/Wa●●●●●●●●ay ・ 4mo ago

    We all knew Ukraine had corruption, it's bound to happen if you're an ex soviet state. But it's great to see Ukraine taking great steps to get rid of the corruption. There's many countries who can learn from this. Rome wasn't built in a day. It takes time to get rid of corruption.

    我們都知道烏克蘭有貪腐,前蘇聯國家難免如此。 但很高興看到烏克蘭大步擺脫貪腐,很多國家可以學學。 羅馬不是一天造成的,擺脫貪腐需要時間。

    註:r/ukraine 是以英語為主的國際社群,留言者多半不是烏克蘭人。開串者貼的是《獨立報》報導全文,本站不轉載。
    展開 3 則回覆
    1. ▲·▼
      u/Th●●●●●●●●er ・ 4mo ago

      Unfortunatley, but i'm sure there are reasons that's not spoken. Zelensky did push back towards some of the anti-corruption but was forced to yield. It's probably his biggest "bad" move

      很遺憾,但我相信有些原因沒說出來。澤倫斯基確實曾經抵制部分反貪措施,但被迫讓步了。 這大概是他最大的「壞」棋

      💬 回覆⇪ 分享
    2. ▲·▼
      u/ba●●●●am ・ 4mo ago

      personally I believe he did that because he depended on and trusted Yermak. It should not have been difficult for Yermak to paint that law in a favourable light.

      我個人認為他那樣做,是因為他依賴、信任葉爾馬克。對葉爾馬克來說,把那條法案包裝得好看一點應該不難。

      💬 回覆⇪ 分享
    3. ▲·▼
      u/ba●●●●am ・ 4mo ago

      It's a pity mentions to corruption in UA are usually downvoted in this forum when in fact it should be emphasized to be decapitated asap.

      可惜在這個論壇提到烏克蘭的貪腐通常會被倒讚,但其實應該強調,盡快斬草除根。

      💬 回覆⇪ 分享
  9. DOU6 月 11 日 ・ 20 則

    Не «чи хочу», а «що винен»: дві думки після інтерв’ю Портнікова на DOU Day

    不是「我想不想」,而是「我欠什麼」:看完波特尼科夫在 DOU Day 的訪談後的兩點心得

    OP

    подивився інтерв’ю Портнікова на DOU Day 2026 та 2 фрази міцно засіли в голові: […] 1) «військовий — це не зміна професії, це — обов’язок» […] Тому неправильне питання: «Чи хочу воювати?». Бо воно нікуди по суті не приведе; а от питання, яке кудись веде: «Чи хочу я існувати всередині цієї конструкції?» — і коли відповідь «так», то ти їй зобов’язан за це. Це структура, зовсім не метафора. […] 2) «нам потрібно зберегти державу, і це завдання ще не виконане»

    我看了波特尼科夫在 DOU Day 2026 的訪談,有兩句話牢牢卡在腦子裡:1)「從軍不是換職業,而是義務」 […] 所以「我想不想打仗?」是錯的問題,它其實哪裡也到不了;能帶我們往前走的問題是:「我想不想活在這個結構裡?」答案如果是「想」,你就欠它。這是結構,完全不是比喻。 […] 2)「我們必須保住國家,這個任務還沒完成」

    展開 19 則回覆
    1. u10i●●●

      >>> а от питання, яке кудись веде: «Чи хочу я існувати всередині цієї конструкції?» — і коли відповідь «так», то ти їй винен за це Винен фактом свого народження? А якщо відповідь — «ні», то відкриють кордони, щоб усі бажаючі виїхали? Дуже цікава позиція в стилі совка...

      >>> 能帶我們往前走的問題是:「我想不想活在這個結構裡?」答案如果是「想」,你就欠它 因為出生就欠? 那如果答案是「不想」,會開放邊境讓想走的人都走嗎? 非常有意思的立場,很有蘇聯風格……

      註:「совок」是對蘇聯式思維的貶稱。
    2. u15x●●●

      Воювати за державу... десь як вигоріти до смерті на найманій роботі.За націю, рідних, помститися — нмд кращий мотиватор.

      為國家打仗……大概就像在一份受雇的工作上燃燒到死。為民族、為親人、為了報仇,我覺得是更好的動力。

    3. u2c5●●●

      Я народився в СРСР. І мене у школі навчали що найвищій обов’язок кожного чоловіка — це віддати життя за Батьківщину. […] Але потім СРСР раптово зник — разом із заощадженнями людей

      我生在蘇聯。學校教我,每個男人的最高義務就是為祖國獻出生命。 […] 但後來蘇聯突然消失了,連同人們的存款一起。

      註:這則留言引出全串最長的一條回覆鏈。
    4. u1kr●●●

      Коли Портніков виконає свій обов’язок?

      波特尼科夫什麼時候來履行他的義務?

    5. u1cy●●●

      Цікава підміна понятть — інтереси мафіозних кланів подаються як держава. А те що вони тебе не до кінця обобрали — як досягнення, за яке маєш віддати життя.

      有趣的偷換概念:黑幫家族的利益被包裝成國家。他們沒把你搶光,倒成了一項成就,要你拿命來換。

    6. u1m9●●●

      Тема проговорена мільйон разів. Завжди зводиться до одного. Хто знаходиться на більш вигідному місці у державі, той шукає аргументацію чому потрібно принести в жертву інших заради її збереження І навпаки. Той хто на дні у ролі ресурсу, не хоче цих аргументацій слухати Ці дві групи людей ніколи не погодяться один з одним, бо це гра з нульовою сумою. Або одні втратять позицію у державі, або інші втратять або здоровʼя або життя.

      這個題目講過一百萬次了,永遠歸結到同一件事。在國家裡位置比較好的人,會找理由說明為什麼必須犧牲別人來保住它。 反過來,在底層、被當成資源的人,不想聽這些理由。 這兩群人永遠談不攏,因為這是零和遊戲:要嘛一方失去在國家裡的位置,要嘛另一方失去健康或生命。

    7. ueoh●●●

      Не хочеш — не йди. Сиди далі вдома, вже й так 4 роки сидиш, Bolt поїсти привезе. […] Але не прикривай страх «логікою» і балачками про те, що нічого не винен. Коли треба було тримати — завжди знаходились ті, хто ставав.

      不想去就別去。繼續待在家吧,反正你已經坐了四年,Bolt 會把飯送來。 […] 但別用「邏輯」和「我什麼都不欠」的空話來掩飾恐懼。需要有人頂住的時候,總有人站出來。

      註:發言者在串中自稱「Khartiia 軍團軍官」。Bolt 是外送平台。
    8. uweo●●●

      Та розслабтеся ви всі, все простіше, вам просто не дуже пощастило народитися в цьому місці і в цей час.

      大家放輕鬆,事情簡單多了:你們只是運氣不太好,生在這個地方、這個時代。

    9. u1qc●●●

      Невже так важко визнати власну інфантильність та сидіти собі тихесенько, замість того, щоб вигадувати десятки безглуздих виправдань? Це справді жалюгідно та нікчемно

      承認自己的幼稚,安安靜靜坐著,真的有那麼難嗎?何必編出幾十個沒道理的藉口。真的很可悲、很沒用。

    10. u14t●●●

      Я бачу новий тренд. Замість того щоб платити співробітникам треба розповідати що вони працюють заради вищої мети і світлого майбутнього.Це ж вже було :(

      我看到一個新趨勢:不付員工薪水,改跟他們說他們是為了更崇高的目標和光明的未來而工作。這以前就發生過了 :(

    11. u1hp●●●

      «Чи хочу я існувати всередині цієї конструкції?» Ні, не хочу.

      「我想不想活在這個結構裡?」 不想。

    12. u1ht●●●

      Мені здається, що у нас багато хто зараз сказали б, що вони не хочуть жити в цій конструкції, бо майже кожному ЄС пропонує кращі альтернативи.

      我覺得現在我們這裡很多人都會說,他們不想活在這個結構裡,因為歐盟幾乎給每個人更好的選擇。

    13. u113●●●

      Вітаю! Видно, що ви уважно послухали Портникова і зробили правильні висновки. Жаль, що ви — в меншості.

      恭喜!看得出你認真聽了波特尼科夫,也得出了正確的結論。可惜你是少數。

    14. u8yf●●●

      Портніков спочатку працював на КПРС бо закінчив МҐУ та ще й журфак (туди коґо попало не брали), защищав КПРС (разом з Хуйлом якщо що), потім працював та захищав оліґархів, тепер ось захижгає коґо? Пропаґандон — Портніков.

      波特尼科夫起先替蘇共工作,因為他是莫斯科大學畢業的,還是新聞系(那裡不是誰都進得去),替蘇共辯護(順帶一提,和那個混蛋一起),後來替寡頭工作、替寡頭辯護,現在又在替誰辯護?宣傳機器——波特尼科夫。

      註:「Хуйло」是對普丁的辱罵性稱呼。
    15. ugql●●●

      Повинен — це коли щось дали в борг, щось матеріальне. А коли боргу немає, то й обов’язку немає :) В усіх інших випадках — це потужний розвод на лоха.

      所謂「欠」,是別人借了你某樣實在的東西。 沒有債,就沒有義務 :) 其他所有情況,都是把你當傻瓜的大型騙局。

    16. u199●●●

      Є розуміння того, що через 1-5 років Ви змушені будете відвойовувати державу в 5-8 тисяч сімей, які володіли Україною (УРСР 2.0) останні 35-50 років?

      你們明白嗎?一到五年後,你們得從過去 35 到 50 年擁有烏克蘭的五千到八千個家族手裡,把國家奪回來(烏克蘭蘇維埃共和國 2.0)。

    17. u16y●●●

      Держава — це ми. Вона будується на консенсусі між її громадянами, а тому існує лише для захисту інтересів своїх громадян. Якщо консенсус зникає — зникає і держава. […] Чому може зникнути цей консенсус? Ну наприклад тому, що держава перестає захищати інтереси своїх громадян, а, наприклад, лише частини правлячого класу, як це вже було в історії. То ж, думайте панове.

      國家就是我們。它建立在公民之間的共識上,因此只為保護公民的利益而存在。共識一旦消失,國家也跟著消失。 […] 這個共識為什麼會消失?例如,國家不再保護公民的利益,只保護統治階層的一部分,歷史上就發生過。所以,各位好好想想。

    18. u1ph●●●

      Держава — це конкретний чиновницький апарат. Кожен в цьому апараті несе відповідальність, в тому числі кримінальну, за злочинну недбалість і перевищення повноважень. Припиняйте оцю дурку. Держава — це НЕ ми!

      國家是具體的官僚機器。機器裡的每個人都要為犯罪性的疏失與濫權負責,包括刑事責任。別再玩這套把戲了。國家「不是」我們!

    19. u14p●●●

      В вас там таке потужне поповнення.

      你們那裡補進來的新血可真強大。

      註:全串最後一則留言。「потужне」(強大的)在烏克蘭網路上常用來反諷官方說法。
  10. Reddit6 月 20 日 ・ 6 則

    Explainer: Luxury estates at the center of Ukraine's biggest corruption probe

    解析:烏克蘭最大貪腐調查核心的豪宅

    ▲·▼
    u/Br●●●●●●●●oE ・ 4mo ago

    It’s impressive how systematically and diligently Ukraine is now working to end corruption. Even going after top officials.

    烏克蘭現在有系統、有毅力地終結貪腐,連最高層的官員都查,令人佩服。

    註:r/ukraine 是以英語為主的國際社群,留言者多半不是烏克蘭人。
    展開 5 則回覆
    1. ▲·▼
      u/We●●●●●●●●25 ・ 4mo ago

      It is evidence of the work of journalists, civil society orgs, NABU & SAPO etc. The government itself has been slow and reluctant to combat corruption via reform

      這證明的是記者、公民團體、NABU 和 SAPO 等等的努力。政府本身在用改革打擊貪腐這件事上一直慢吞吞、不情願

      💬 回覆⇪ 分享
    2. ▲·▼
      u/Lo●●●●●●●●00 ・ 4mo ago

      • Edited 4mo ago A year ago Zelinsky's govt tried to neuter the anti-corruption agency. Only massive public outcry stopped it.

      一年前,澤倫斯基政府想廢掉反貪機構的武功,是大規模的民眾抗議才擋下來。

      💬 回覆⇪ 分享
    3. ▲·▼
      u/No●●●●●●●●re ・ 4mo ago

      I live in the Netherlands. 6 million for 5 large houses in a desirable suburb is... ridiculously cheap.

      我住在荷蘭。在熱門郊區用 600 萬買五棟大房子……便宜得離譜。

      註:金額是留言者說法,與報導數字不同。
      💬 回覆⇪ 分享
    4. ▲·▼
      u/ar●●●●●●●●ch ・ 4mo ago

      Ukraine has had 30 goddamn years to clean up its act, and has been left in the dust by its European neighbours precisely because this kind of corruption has been encouraged and tolerated.

      烏克蘭有整整他媽的 30 年可以整頓,卻被歐洲鄰國遠遠甩在後面,正是因為這種貪腐被鼓勵、被容忍。

      💬 回覆⇪ 分享
    5. ▲·▼
      u/Va●●●●●●●●97 ・ 4mo ago

      So Ukraine does more against political corruption than some EU members or western countries 👀

      所以烏克蘭打擊政治貪腐,比一些歐盟成員國或西方國家做得還多 👀

      💬 回覆⇪ 分享
  11. Reddit6 月 20 日 ・ 11 則

    🇵🇱🤡

    ▲主文▼
    u/Tr●●●●●●●ry ・ 4 міс. тому

    Саб звісно то іронічний, але чого тільки в тих коментарях не почуєш. І що УПА - Ваффен СС, і що Полячки святі і їх всі обіжали, і що Німці разом з УПА здійснили вторгнення до Радянського Союзу.

    那個版當然是反諷的,但在那些留言裡什麼話都聽得到。說 UPA 就是武裝親衛隊,說波蘭人都是聖人、大家都欺負他們,還說德國人和 UPA 一起入侵了蘇聯。

    註:r/durka_ukr 是迷因、惡搞取向的版。開串者轉貼的是另一個版的討論,原圖未收錄。
    展開 10 則回覆
    1. ▲·▼
      u/AM●●●●●●●●er ・ 4 міс. тому

      Дивуватись нічим! Хай хто нас засуджує, Європарламент, ляхи, москалі, згодом вони звикнуть до нашого світогляду! Вони бояться не УПА, а нашої суб'єктності.

      沒什麼好驚訝的!誰愛譴責我們就譴責吧,歐洲議會、波蘭佬、俄國佬,他們久了就會習慣我們的世界觀!他們怕的不是 UPA,而是我們的自主性。

      註:「ляхи」「москалі」分別是對波蘭人與俄羅斯人的貶稱。
      💬 回覆⇪ 分享
    2. ▲·▼
      u/Pe●●●●●●●●36 ・ 4 міс. тому

      You shouldn't be proud of genocidal maniacs who slaughtered women and children when the men were gone to fight nazis.

      你們不該以種族滅絕的瘋子為榮,他們趁男人去打納粹時屠殺婦女和兒童。

      註:原文為英語,發言者國籍不明。
      💬 回覆⇪ 分享
    3. ▲·▼
      u/Pa●●●●●●●●18 ・ 4 міс. тому

      а чого тоді в польщі поважають армію крайова і пілсудського. поясниш? може тому шо вони за незалежність боролись?

      那為什麼波蘭尊敬家鄉軍和皮烏蘇斯基?你解釋一下?也許因為他們是為獨立而戰?

      💬 回覆⇪ 分享
    4. ▲·▼
      u/We●●●●●●●●46 ・ 4 міс. тому

      в Польщі 4 військових юніта названі на честь Пілсудського

      波蘭有 4 個部隊以皮烏蘇斯基命名

      註:留言者接著列舉波蘭的紀念設施數字,本站未查證。
      💬 回覆⇪ 分享
    5. ▲·▼
      u/We●●●●●●●●46 ・ 4 міс. тому

      Навроцький при першій зустрічі з Зелєй подарував йому книгу «Волинь». Він не зараз почав, він почав ще до виборів і виїхав на антиукраїнських настроях крім іншого.

      納夫羅茨基第一次見澤倫斯基時就送了他一本《沃里尼亞》。他不是現在才開始,他在選舉前就開始了,而且除了別的,也是靠反烏克蘭情緒上位的。

      註:「Зеля」是對澤倫斯基的暱稱。
      💬 回覆⇪ 分享
    6. ▲·▼
      u/Od●●●●●●●●55 ・ 4 міс. тому

      Так, адже Волинська трагедія це лише один з епізодів партизанської війни де поляки вирізали українців а українці поляків, і таких епізодів було безліч і до і після цієї трагедії.

      是啊,沃里尼亞悲劇只是游擊戰中的一段,波蘭人屠殺烏克蘭人、烏克蘭人也屠殺波蘭人,這樣的事件在那之前和之後都有很多。

      註:這是留言者的說法;史學界多數把沃里尼亞屠殺視為針對波蘭平民的種族清洗。
      💬 回覆⇪ 分享
    7. ▲·▼
      u/Ho●●●●●●●●02 ・ 4 міс. тому

      Я зі сходу, вперше про упа почув коли в криївку у львові зайшов.

      我來自東部,第一次聽說 UPA,是走進利維夫的一間「地堡」的時候。

      註:「криївка」指 UPA 的地下藏身處,利維夫有以此為主題的餐廳。
      💬 回覆⇪ 分享
    8. ▲·▼
      u/fl●●●●ua ・ 4 міс. тому

      Germany apologized and doesn’t celebrate Nazis. Don’t you people have plenty of other heroes?

      德國道過歉,也不紀念納粹。你們難道沒有很多別的英雄嗎?

      註:原文為英語,發言者國籍不明。
      💬 回覆⇪ 分享
    9. ▲·▼
      u/We●●●●●●●●46 ・ 4 міс. тому

      They fought against Poles, Soviets and Nazis altogether. […] btw Ukraine did apologise for Volyn and acknowledged the tragedy somewhere around 6 times. But this is just not enough for you I guess.

      他們同時對抗波蘭人、蘇聯人和納粹。 […] 順帶一提,烏克蘭為沃里尼亞道過歉,承認這場悲劇大概有 6 次了。但我猜對你們來說就是不夠。

      註:原文為英語,「道歉 6 次」是留言者說法。
      💬 回覆⇪ 分享
    10. ▲·▼
      u/De●●●●●n_ ・ 3 міс. тому

      When you stop tolerating Piłsudski and the Home Army, then we’ll talk

      等你們不再容忍皮烏蘇斯基和家鄉軍,我們再來談

      註:原文為英語。
      💬 回覆⇪ 分享
  12. DOU6 月 30 日 ・ 14 則

    Із Бандерою Україна не вступить до ЄС

    「有班德拉,烏克蘭就進不了歐盟」

    OP

    Таку думку висловив віцепремʼєр-міністр і міністр національної оборони Польщі Владислав Косіняк-Камиш в ефірі телеканалу Polsat News. […] «Не можна в ЄС ставити на пʼєдестал тих, хто руйнує європейську співпрацю. Із Бандерою Україна не вступить до Європейського Союзу» © […] Я так розумію, реакція на анонс Національного Пантеону від Зеленського. То, власне, товариство, що вибираєте — Бандеру чи ЄС?

    這是波蘭副總理兼國防部長瓦迪斯瓦夫·科西尼亞克—卡米什在 Polsat News 節目上表達的看法。 […] 「在歐盟裡,不能把破壞歐洲合作的人捧上神壇。有班德拉,烏克蘭就進不了歐盟。」© […] 我猜這是對澤倫斯基宣布設立「國家先賢祠」的反應。那麼,各位同志,你們選哪個——班德拉還是歐盟?

    註:波蘭英文媒體 Notes from Poland 事後查證,「有班德拉,烏克蘭就進不了歐盟」其實是主持人提問時說的,不是部長的話;開串時這句話已被廣泛誤植。
    展開 13 則回覆
    1. u20t●●●

      Поки росія на них не полізла — то їм Україна не треба. Як полізе — забудуть про Бандеру і схочуть гарантій безпеки, чи хоча б щоб дрони продавали та інструкторів.

      只要俄羅斯還沒找上他們,他們就不需要烏克蘭。等俄羅斯找上門,他們就會忘了班德拉,想要安全保證,至少想買無人機、要教官。

    2. ud71●●●

      Бандера тут ні до чого поляки просто вкидують на вентилятор дуже не хочуть втратити можливість викидати Українське зерно на кордоні і бачити як ЄС дає субсидії іншим фермерам (і таких причин у них певно штук 100)

      這跟班德拉無關 波蘭人只是在煽風點火 他們很不想失去在邊境把烏克蘭穀物倒掉的機會,也不想看著歐盟把補貼給別的農民(這種理由他們大概有一百個)

    3. ucdd●●●

      Потрібно забути про пана Бандеру до закінчення війни, це легко зробити, бо 99.999% людей не знають хто це. Проблема в тому, що дурнувата влада не дає це зробити.

      戰爭結束前,應該先忘掉班德拉先生。這很容易,因為 99.999% 的人根本不知道他是誰。問題是愚蠢的當局不讓人忘。

    4. u1y6●●●

      Не Бандера нам зараз перешкоджає, ой не Бандера.

      現在擋著我們的不是班德拉,哎呀,不是班德拉。

    5. u112●●●

      Якщо абстрагуватись від питання термінів вступу Україні в ЄС і чи доживемо, томені цікаво що ж будемо робити якщо поляки впруться і накладуть вето на ступ.Ну от Македонії прийшлося назву країни міняти на Північну Македонію і зміни до конституції вносити після вето Болгарії.То що ж у нас виберуть — Бандеру чи ЄС?

      先不管烏克蘭何時入盟、我們活不活得到那天,我好奇的是,如果波蘭人堅持、對入盟行使否決權,我們要怎麼辦?保加利亞否決之後,馬其頓就得改國名為北馬其頓、修憲。那我們會選哪個——班德拉還是歐盟?

    6. uxxg●●●

      Очевидно, що Бандера вже заціментований в національній свідомості і це неможливо змінити. […] Я бачу тільки одну стратегію — чекати коли в них поміняється влада. Якось по типу як в Угорщині.

      很明顯,班德拉已經被澆灌進民族意識裡,不可能改變。 […] 我只看到一個策略:等他們換政府,有點像匈牙利那樣。

    7. u1id●●●

      Мені цікаво як він виправдає єврейські погроми зчинені окремими членами ОУН(б) в 1941 у Львові ?

      我很好奇,他要怎麼替 1941 年部分 OUN(班德拉派)成員在利維夫發動的屠猶事件開脫?

    8. u1r7●●●

      — Кенселиш Бандеру з ок-фейсом— Вступаєш в ЄС— Відновлюєш Бандеру з останнього бекапу.---— Profit

      — 一臉沒事地「取消」班德拉 — 加入歐盟 — 從最近的備份把班德拉還原 --- — 獲利

    9. ucq0●●●

      Поляків же узяли із Армія Крайова у ЄС? Чому українці мають відмовлятися від УПА?

      波蘭人不就帶著家鄉軍加入歐盟了嗎?為什麼烏克蘭人要放棄 UPA?

      註:家鄉軍(Armia Krajowa)是二戰時波蘭的地下抵抗軍。
    10. u113●●●

      В Польщі скоро вибори. Все ці — піна. Після виборів вона спаде.

      波蘭快選舉了。這一切都是泡沫,選完就會消退。

    11. u1ph●●●

      Для чого Володимир Зеленський знищує дипломатичні звʼязки з дружніми країнами?

      弗拉基米爾·澤倫斯基為什麼要毀掉和友好國家的外交關係?

    12. upl3●●●

      «Із Бандерою Україна не вступить до Європейського Союзу». А навіщо нам ЄС, якщо там не буде Бандери?)

      「有班德拉,烏克蘭就進不了歐盟。」 那如果歐盟裡沒有班德拉,我們要歐盟幹嘛?)

    13. u192●●●

      У Лодзі перехожий побив на вулиці поляка, бо сприйняв його за українця zaxid.net/...​o_za_ukrayintsya_n1641513 Але ксенофоби — українці, не переплутайте. Та ще й на проспекті Пілсудського)

      在羅茲,一名路人在街上打了一個波蘭人,因為把他當成烏克蘭人 zaxid.net/...o_za_ukrayintsya_n1641513 不過仇外的是烏克蘭人,別搞混了。而且還是在皮烏蘇斯基大道上)

  13. DOU7 月 16 日 ・ 13 則

    Мітинг проти відставки Михайла Федорова: ділимося фотографіями та думками

    反對費奧多羅夫去職的集會:分享照片與看法

    OP

    Традиційно в липні, як за розкладом, коїться щось дивне і незрозуміле :/ […] Вчора стало відомо, що Михайла Федорова знімають з посади міністра оборони України. Через це в багатьох містах України вже спалахнули мітинги. […] Хто вже домалював картонку та на місці подій — діліться фотографіями.

    照例,每到七月就像排好時間表一樣,總會發生些奇怪又難以理解的事 :/ […] 昨天傳出米哈伊洛·費奧多羅夫要被解除國防部長職務。因此烏克蘭許多城市已經爆發集會。 […] 已經畫好紙板、人在現場的人,請分享照片。

    註:DOU 編輯部開串。「照例七月」指 2025 年 7 月政府試圖削弱反貪機關、引發「紙板抗議」。
    展開 12 則回覆
    1. u192●●●

      Роль кібербезпеки перебільшена — і дані це доводятьВам же ще Портніков на Доу.Дей пояснив — питання взагалі не в Федорові, а у відсутності уряду національного порятунку і у відсутності суб’єктності Верховної Ради. Але саме за це проголосували українці в 2019.

      「網路安全角色」被高估了,數據可以證明。波特尼科夫在 DOU Day 上不是已經跟你們解釋過了:問題根本不在費奧多羅夫,而在沒有一個救國政府、國會沒有自主性。但這正是烏克蘭人 2019 年投票選出來的。

    2. u1ey●●●

      Я ж правильно розумію шо ті хто вийшли на акцію — підписали нові контракти від федорова та МО і хочуть підтримати міністра за його ефективність? :D

      所以我理解得沒錯吧:上街的人都簽了費奧多羅夫和國防部的新合約,想替部長的「效率」站台?:D

    3. u1u0●●●

      какая мне разница ?) придет Клименко будут вытягивать из квартир. для меня ничего не поменяется

      對我有什麼差別?)換克利緬科來,還是會把人從公寓裡拖出去。對我來說什麼都不會變。

      註:原文為俄語。克利緬科是當時被提名接任國防部長的內政部長。
    4. u112●●●

      наївно думати що минулого разу Зе зупинили тільки люди з картонками. Був втик від європейських партнерів, у яких реальний вплив — вони гроші дають.А цього разу їм пофік на якогось Федорова — ну вирішив Зе поміняти міністра оборони, перший раз чи що.

      以為上次讓澤(倫斯基)停手的只有拿紙板的人,太天真了。那次是歐洲夥伴施壓,他們有真正的影響力,因為錢是他們給的。這次他們才不在乎什麼費奧多羅夫,澤決定換個國防部長,又不是第一次。

    5. u1k8●●●

      Увесь тредс заповнений плачами: «Щось я перестаю довіряти Зеленському», «В нас новий кандидат на президента» і т.д. Можна було б сказати, що люди потупіли, але ні, який сенс.

      整個 Threads 都是哀嘆:「我開始不信任澤倫斯基了」、「我們有了新的總統候選人」之類的。本來可以說大家變笨了,但不,有什麼意義。

    6. u19b●●●

      Ніколи не був фанатом Федорова після ’ролі кібербезпеки’ та дія-сіті; але звинувачувати його в тому, що за 7 місяців на посаді він не виправив всі системні помилки попередників — це термінальна ступінь ідіотизма.

      自從「網路安全角色」和 Diia City 之後,我從來不是費奧多羅夫的粉絲;但怪他上任七個月沒修好前任留下的所有系統性錯誤,是末期的白癡。

    7. u1jo●●●

      Після цих перестановок на чолі МО і МВС будуть два мента-кєнта. Уявляєте, на скільки «покращиться взаємодія» поліції і ТЦК, особилво у питанні відлову і доставки?

      這次改組之後,國防部和內政部的頭頭會是兩個警察哥們。你們能想像警察和徵兵中心的「合作」會「改善」多少嗎?尤其是在抓人和押送方面。

      註:ТЦК:地區徵兵與社會支援中心,即兵役機關。
    8. u2c5●●●

      Невже не зрозуміло що проблема не у Федорові? З тих, хто виходив та писав багато хто казали що вони не підтримували Федорова. Але головна проблема в іншому: вибір Зеленського між Федоровим та Сирським — це вибір між реформами або «усе залишити як є».Але оце «як є» людей більше не влаштовує!

      難道還不明白,問題不在費奧多羅夫嗎?上街和發文的人裡,很多人都說他們不支持費奧多羅夫。真正的問題在別處:澤倫斯基在費奧多羅夫和瑟爾斯基之間做選擇,就是在改革和「一切維持原樣」之間做選擇。而這個「原樣」,大家已經不能接受了!

      註:發言者在其他串自述住在西班牙。
    9. u1vf●●●

      Вибрали квартал — живемо в кварталі

      選了 Kvartal,就活在 Kvartal 裡。

      註:Kvartal 95 是澤倫斯基從政前的喜劇製作公司。
    10. u1t0●●●

      Чекайте, а Федоров цеж той чувак який Дію впроваджував та про якого тут, на Доу, вигадували анекдоти?

      等等,費奧多羅夫不就是那個推出 Diia 的傢伙、以前在 DOU 這裡被編笑話的那個人嗎?

    11. u1z1●●●

      __________ дали укр соціуму дозу надії.

      __________ 給了烏克蘭社會一劑希望。

    12. uy0o●●●

      Підпишіть петицію:Залишити Михайла Федорова на посаді Міністра оборони України ‼️itd.rada.gov.ua/...​ions/Petition/Index/13812 ‼️

      請連署請願:讓米哈伊洛·費奧多羅夫留任烏克蘭國防部長 ‼️itd.rada.gov.ua/...ions/Petition/Index/13812 ‼️

  14. DOU7 月 17 日 ・ 13 則

    Чи на часі вибори? Обговорюємо та голосуємо

    現在是辦選舉的時候嗎?討論並投票

    OP

    В далекому 2023 році ми вже порушували тему актуальності проведення виборів у нинішніх реаліях. І от ця тема знову набирає обертів. Олександр Косован, засновник і CEO MacPaw, на своїй сторінці у Facebook також підняв питання актуальності проведення виборів зараз. […] Спільното, що думаєте тепер? Чи в порівнянні з 2023-м ваша позиція щодо проведення виборів змінилася?

    早在 2023 年,我們就討論過在目前的現實下辦選舉是否合時宜。現在這個話題又熱了起來。MacPaw 創辦人兼執行長亞歷山大·科索萬也在他的臉書上提出,現在是否該辦選舉。 […] 社群的各位,你們現在怎麼想?和 2023 年相比,你們對辦選舉的立場改變了嗎?

    註:DOU 編輯部開串,附站內投票:437 票中 61% 選「是,現在就需要選舉」,17% 選「需要,但要等戰事結束」,14% 選「戰時不能辦選舉」。
    展開 12 則回覆
    1. u113●●●

      Вибори провести можна, але за декількох умов:1. Повернення до стандартів свободи слова і журналістики. Закриття єдиного брехнофону, повернення в національний етер незаконно вилучених із нього каналів Еспресо, П’ятий та Прямий.

      選舉可以辦,但要有幾個條件:1. 回到言論自由與新聞的標準。關掉「單一電視馬拉松」這個謊言廣播,讓被非法踢出全國頻道的 Espreso、5 頻道和 Priamyi 回來。

      註:「單一電視馬拉松」指戰時各大電視台聯合播出的新聞節目。
    2. u113●●●

      ВБ чудово провели вибори підчас СВ2 і так, британці на фронті голосували. І голоси зібрали у кожного, хто хотів. Так, це було довго. Але демократія і зміняємість влади — це та сама велика цінність, яку не можна втрачати ніколи, навіть підчас війни.

      英國在二戰期間就把選舉辦得很好,沒錯,前線的英國人也投了票,想投的人每一票都收到了。對,花了很久。但民主與政權輪替,正是那種任何時候都不能丟的大價值,即使戰時也一樣。

    3. u1pm●●●

      може й треба, але як? бо ж вибори — це не тільки відмітку в бюлетені поставити. це ще спілкування кандидатів із виборцями та дебати кандидатів між собою. чи можна їх убезпечити? думаю, відповідь очевидна.

      也許該辦,但怎麼辦?選舉不只是在選票上打個勾,還有候選人和選民見面、候選人之間的辯論。這些能確保安全嗎?我想答案很明顯。

    4. u1gu●●●

      Вибори під час війни це чистий популізм і Федоров на 100% влучив в свою аудиторію. Он як палає .

      戰時選舉純屬民粹,費奧多羅夫百分之百打中了他的受眾。看看大家多激動。

    5. u1c8●●●

      58% Так, вибори потрібні вже зараз Я ще в житті зелений, але як ви собі це уявляєте? Я вже не кажу за те, яких ви взагалі кандидатів розглядаєте. Знову будемо на вайбі голосувати? Слуги Народу не хватило?

      「58% 是,現在就需要選舉」 我人生經驗還淺,但你們想像中要怎麼辦?我還沒說你們到底考慮哪些候選人。又要憑感覺投票嗎?「人民公僕」還不夠嗎?

      註:「人民公僕」是澤倫斯基的政黨。留言當時投票結果是 58%。
    6. uxxg●●●

      Найбільша проблема в тому , що вибори — це політична боротьба. Тобто різні політичні групи змагаються, реально працюють на розкол суспільства. Це норма якщо немає війни. Але з війною це біда.

      最大的問題是,選舉就是政治鬥爭:不同的政治團體互相競爭,實際上是在撕裂社會。沒有戰爭時這很正常,但在戰時就是災難。

    7. u12q●●●

      Під час війни провести вибори неможливо, бо мійльон військових проголосувати не зможе. Ну і багато інших причин також. Ото й уся дискусія.

      戰時不可能辦選舉,因為上百萬軍人沒辦法投票。還有很多別的原因。整個討論就這樣。

    8. u112●●●

      Це не дискусія, це відмазка.Скільки саме «мільйонів» військових не зможуть проголосувати, що потрібно зробити щоб забезпечити їм цю можливість, які процедури змінити. […] А тримати при владі мафію бо «ми не можемо провести вибори» — це відмазка.

      這不是討論,這是推託。到底有多少「百萬」軍人沒辦法投票?要做什麼才能讓他們投得了票?要改哪些程序? […] 因為「我們沒辦法辦選舉」就讓黑幫繼續掌權,這才是推託。

    9. ubzk●●●

      Чому це вони не зможуть проголосувати? Як у смартфонах сидіти, то у всіх все є доступно, а як вибори — то вже не зможуть? Хлопці чатяться з окопу і зарплату дружині на Приват кидають з бліндажів. Голосування у Дії зробити більш, ніж реалістично.

      為什麼他們沒辦法投票?要滑手機的時候大家什麼都有,要選舉的時候就不行了?小伙子們在戰壕裡聊天,在掩體裡用 Privat 銀行 App 把薪水轉給老婆。在 Diia 上投票再現實不過。

      註:Diia 是烏克蘭政府服務 App,Privat 指 PrivatBank 的手機銀行。
    10. u124●●●

      Той хто голосувалку робив з логікою взагалі не дружить? Перші три варіанти один одному не суперечать.

      做這個投票的人跟邏輯完全不熟嗎?前三個選項彼此並不衝突。

    11. ucq0●●●

      З огляду на останні події (корупційні скандали) я змінюю позицію стосовно виборів та вважаю, що вибори проводити потрібно. Причому ВР і Президента разом. Існуючая влада або має підтвердити свій мандат або піти.

      鑑於最近的事件(貪腐醜聞),我改變了對選舉的立場,認為需要辦選舉,而且國會和總統一起選。現任政權要嘛重新確認授權,要嘛下台。

    12. u10j●●●

      Наш голова громади зумів зібрати потрібну виборчу комісію, вони по дорозі звернули в лісополосу і порахували все як повинно бути. […] Я не вірю, що в теперішніх умовах це можливо реалізувати. Тому для мене всі теоретичні дебати не мають практичного сенсу. Зараз провести вибори не дає рашка, через рік-два провести вибори не дадуть зелені і мудрі.

      我們的社區首長成功湊齊了需要的選務委員會,他們半路拐進防風林帶,把票「照該有的樣子」數完了。 […] 我不相信在現在的條件下做得到。所以對我來說,所有理論辯論都沒有實際意義。現在是俄國不讓辦選舉,一兩年後,就換「綠色又英明的」那群人不讓辦。

      註:「綠色的」暗指澤倫斯基陣營。
  15. Reddit8 月 18 日 ・ 12 則

    Федоров. Фінал?

    費奧多羅夫,結局?

    ▲主文▼
    u/Il●●●●●●●●98 ・ 2 міс. тому

    32 дні поспіль відбуваються протести за призначення М. Федорова на посаду МО. […] Народ вимагає одного: назначення Федорова на посаду МО. […] UPD: Завтра, 19 серпня 09:01 під стінами Верховної Ради акція протесту. Саме завтра вирішується історія. Виходь!

    要求任命 M. 費奧多羅夫為國防部長的抗議已經連續 32 天。 […] 人民只要求一件事:任命費奧多羅夫為國防部長。 […] 更新:明天,8 月 19 日 09:01,在最高拉達牆外抗議。歷史就在明天決定。出來吧!

    註:開串文另稱基輔約 1.5 萬人遊行,本站未找到可核對的報導。
    展開 11 則回覆
    1. ▲·▼
      u/Wo●●●●●●●●48 ・ 2 міс. тому

      Свої лояльні стрибають з посади на посаду, а якщо комусь не подобається то він зрадник і русня, порохобот і мудак.

      自己人(效忠的)在職位之間跳來跳去,誰不喜歡,就是叛徒、俄國佬、波羅申科機器人、混蛋。

      💬 回覆⇪ 分享
    2. ▲·▼
      u/lo●●●●●●●●77 ・ 2 міс. тому

      Зеленський ставить на такі посади людей які йому вірні,щоб було поменше тих хто може його підставити. Метою цих протестів має бути не "Федоров , Фінал" , а "Зеленський , Фінал".

      澤倫斯基把對他忠心的人放在這些位置上,好讓能出賣他的人少一點。這些抗議的目標不該是「費奧多羅夫,結局」,而是「澤倫斯基,結局」。

      💬 回覆⇪ 分享
    3. ▲·▼
      u/Mi●●●●●●●●or ・ 2 міс. тому

      Дуже перепрошую, але цього вимагає досить невелика кількість громадян. […] Нагадую, що нація сама обрала цього довбойоба в президенти.

      非常抱歉,但提出這個要求的是相當少數的公民。 […] 提醒一下,這個白癡總統是全國人民自己選的。

      💬 回覆⇪ 分享
    4. ▲·▼
      u/ka●●●●a_ ・ 2 міс. тому

      Діджиталізація; ринок землі; ми кандидати в ЄС; оборонку аніхто так не підіймав до нього й це просто факт; не з'їбався з країни, коли всі були впевнені, що нам пізда; став реальним лідером, з яким рахуються й за президентства якого країна почала ставати регіональним лідером (в військовій сфері так точно); завершено децентралізацію; нарешті прикрив (хоча тут, погоджуся, відверто недожали) проросійські ЗМІ в країні. І я вважаю, що навіть попри те, що багато з цього було спричинено вимушеними діями через війну, цього ігнорувати все одно не можна. Є безліч прикладів в історії, коли такого не відбувалося з різних причин. Це те, що просто відразу спало на думку. І візьміть при цьому до уваги, що я абсолютно не є фанатом Зеленського, після нещодавних сумнівних кадрових рішень й подавно. Людина засиділась на своєму місці й після війни має піти з політики. Але я не збираюся применшувати очевидні речі, бо це знецінює навіть не те щоб владу, а досвід воюючої п'ятий рік країни. Загалом. Поточна ситуація довкола відставки МО Федорова — дуже деморалізуючий й ганебний крок, який треба згорнути. Відставка головкома є прямим наслідком протестів, це підтверджує хоча б тільки те, що причиною відставки напряму називали конфлікт із Сирським й глузування останнього над Федоровим. Знецінюючи це ви тільки показуєте повне нерозуміння демократичних процесів. Те, що суспільство, напевно, вперше в історії України добровільно через свою громадянську позицію й обурення з відверто поганих рішень влади вийшло на підтримку конкретного політика говорить само по собі.

      總司令下台是抗議的直接結果,光是撤換的理由被直接說成是與瑟爾斯基的衝突和他對費奧多羅夫的嘲弄,就證明了這點。你貶低這件事,只顯示你完全不懂民主程序。社會大概是烏克蘭史上第一次,出於公民立場和對政府明顯錯誤決定的憤怒,自願上街支持一位特定的政治人物,這件事本身就說明了一切。

      💬 回覆⇪ 分享
    5. ▲·▼
      u/Ra●●●●●●in ・ 2 міс. тому

      Хз, для мене Федоров неоднозначна особа і мені аж ніяк не подобається його ідеалізація. Не зі всіма його реформами я погоджуюсь. Я був обома руками за відставку сирника, але сліпо йти на протест за Федорова бажання не маю.

      不知道,對我來說費奧多羅夫是個有爭議的人,我一點也不喜歡把他理想化。他的改革我不是都同意。我雙手贊成「起司」下台,但沒有意願盲目地為費奧多羅夫去抗議。

      註:「起司」(сирник)是網友對瑟爾斯基的戲稱。
      💬 回覆⇪ 分享
    6. ▲·▼
      u/Se●●●●●●●●72 ・ 2 міс. тому

      картонки мають виходити не за федорова а проти цієї блядської влади. в ОП закрили питання по ньому, та й даже якщо його повернуть то постсовкова система дебилізму всеодно залишиться і вони всеодно будуть красти

      拿紙板的人不該為費奧多羅夫上街,而是要反對這個他媽的政府。 總統辦公室已經把他的事情了結了,就算讓他回來,後蘇聯的白痴體制還是會留著,他們還是會繼續偷

      💬 回覆⇪ 分享
    7. ▲·▼
      u/Su●●●●●●●●52 ・ 2 міс. тому

      Гешальт якийсь. Народ вимагає. Блять за шо воюєм…. Призначення на посаду… нехай федоров підписує свій йобаний контракт на 20к і приїзджає до нас, посад повно.

      什麼未完成的心結。人民要求。他媽的我們在為什麼打仗……任命職位……叫費奧多羅夫簽他那份兩萬的合約、來我們這裡,空缺多得是。

      註:「兩萬的合約」所指為何,留言沒有說明;發言者語氣像現役軍人,但身分無法查證。
      💬 回覆⇪ 分享
    8. ▲·▼
      u/Ok●●●●●59 ・ 2 міс. тому

      Я не вірю жодному політику. Кожен з них має свої інтереси от і все.

      我不相信任何政治人物。每個人都有自己的利益,就這樣。

      💬 回覆⇪ 分享
    9. ▲·▼
      u/Sh●●●●66 ・ 2 міс. тому

      Підтримую Зеленського. Найбільш корупційна контора в Україні це саме НАБУ, заїбали дебіли своїми картонками. Цього разу як буде потреба прийду на захист Президента в тому разі і з наміром застосування фізичної сили за потребою

      我支持澤倫斯基。烏克蘭最貪腐的機構就是 NABU,那些拿紙板的白痴煩死人了。這次如果有需要,我會出來保護總統,必要時打算動用武力

      💬 回覆⇪ 分享
    10. ▲·▼
      u/Bo●●●●●●●an ・ 2 міс. тому

      Вірити в те, що одна людина щось змінить - наївно. Проблема не у прізвищах, а у системі. Ти або частина система або ні. Або люди змінюють систему, але на останнє люди в Україні неспроможні.

      相信一個人就能改變什麼,是天真的。問題不在人名,而在體制。你要嘛是體制的一部分,要嘛不是。或者人民改變體制,但烏克蘭人做不到後者。

      💬 回覆⇪ 分享
    11. ▲·▼
      u/Wo●●●●●●●●91 ・ 2 міс. тому

      Країна проплачених протестів. Кожне наступне покоління зобов'язане це пройти, щоб отримати довічний імунітет. Мені лише цікаво, хто платить ідейним цього разу?

      付錢抗議之國。每一代人都得經歷一次,才能終身免疫。我只好奇,這次是誰在付錢給那些理想主義者?

      💬 回覆⇪ 分享
  16. DOU8 月 18 日 ・ 18 則

    Михайло Федоров у своєму зверненні закликав до проведення виборів в Україні

    費奧多羅夫在談話中呼籲烏克蘭舉行選舉

    OP

    Ексміністр оборони Михайло Федоров записав відеозвернення «про корупцію, кризу управління та Україну, яку ми маємо побудувати». […] Водночас війна не повинна скасовувати принципи демократії. Вибори — це механізм, за допомогою якого суспільство оцінює владу та вирішує, чи готове довірити їй управління надалі. Україна не має дозволяти росії визначати, коли українці можуть обирати свою владу. Потрібно знайти законний, безпечний і реалістичний механізм для відновлення повноцінного демократичного процесу навіть за умов тривалої війни. […] Що думаєте про це? Чи можливі вибори в Україні?

    前國防部長米哈伊洛·費奧多羅夫錄了一段影片,談「貪腐、治理危機,以及我們必須建設的烏克蘭」。 […] 同時,戰爭不應取消民主的原則。選舉是社會評估政府、決定是否繼續把治理託付給它的機制。烏克蘭不該讓俄羅斯決定烏克蘭人什麼時候可以選擇自己的政府。必須找出合法、安全、可行的機制,即使在長期戰爭中也能恢復完整的民主程序。 […] 你們怎麼看?烏克蘭可能舉行選舉嗎?

    註:開串者為 DOU 國防科技社群的新聞貼文。
    展開 17 則回覆
    1. uq0n●●●

      Як його звільнили, згадав про вибори

      被解職了,才想起選舉。

    2. ufa8●●●

      Вибори по закону не можливі. Крапка. Най назве краще і покаже корупційні схеми. Тоді можем говорити. Плюс саме Федоров був просувальником цієї системи. Всі ці роки мовчав про корупцію. А як бортанули то вже почав напівшишечки рубати правду матку?

      依法不可能辦選舉。句點。他還不如點名、把貪腐的手法攤出來,那時我們再談。何況推動這套體制的正是費奧多羅夫。這些年他對貪腐一聲不吭,被踢出來之後才開始半吞半吐地說真話?

    3. uv44●●●

      Наскільки мені відомо пан Федоров не був на фронті або десь біля нього жодного разу. Розповіді про вибори і тд. не мають великої ваги від людини котра не володіє хоча б половиною спектру всіх необхідних знань в нашій ситуації. Отже його звернення при всій повазі, не актуальне.

      據我所知,費奧多羅夫先生一次也沒去過前線或前線附近。對我們處境所需的知識連一半都不具備的人,談選舉之類的話份量不大。所以他的談話,恕我直言,不切實際。

    4. ux4c●●●

      Вибори в Україні є безсенсові і контрпродуктивні навіть в мирний час. Загалом демократія, м’яко кажучи, нічого не дала Україні в плані економічного, науково-технічного та військового розвитку.

      烏克蘭的選舉即使在和平時期也毫無意義、適得其反。整體來說,民主對烏克蘭的經濟、科技和軍事發展,委婉地說,什麼也沒帶來。

    5. uhdz●●●

      А кто кандидатыЕсть хоть один за мир?Ведь если выбор только в том, как людей на смерть отправлять «технократично» или «по старинке», то это не выбор

      候選人是誰?有哪怕一個主張和平的嗎?如果選擇只是送人去死要「技術官僚式」還是「老派式」,那就不是選擇。

      註:原文為俄語。
    6. u1vf●●●

      Вибори неможливі Але Зе має піти. От так просто — в закат Україна без преза жити може. Навіть юридично

      選舉不可能。但澤(倫斯基)必須走。就這麼簡單,走進夕陽。烏克蘭沒有總統也能活,連在法律上都行。

    7. u1ey●●●

      турбопатриоты на доу: «по конституції вибори не можна під час війни!»президент: «конституція на паузі» важко конечно бути турбопатріотом, важко.

      DOU 上的極端愛國者:「依憲法戰時不能選舉!」 總統:「憲法暫停中」 當極端愛國者當然不容易,真不容易。

      註:原文混用俄語與烏克蘭語。
    8. u196●●●

      Тільки якщо Федоров поїде організовувати вибори в прифронтові села та на окуповану територію, яка за конституцією є українською.

      除非費奧多羅夫親自去前線村莊、去依憲法屬於烏克蘭的被占領土上組織選舉。

    9. u196●●●

      Боже, яку херню пишуть в коментарях. І цим людям довіряють щось програмувати? Чи це все боти набігли?

      天啊,留言區寫的都是什麼鬼話。這些人居然被託付寫程式?還是全是機器人湧進來了?

    10. ux4c●●●

      В мене питання до любителів виборів. Яка користь у виборах? Які ваші проблеми вирішили вибори в минулому?

      我想問問愛選舉的人:選舉有什麼用?過去的選舉解決了你們哪些問題?

    11. u1e6●●●

      Та чого не можливі, можливі. Польові виборчі штаби для армії, звичайні для іншої частини України, ті хто за кордоном власне не голосують, та і всьо.

      怎麼會不可能,可能的。軍隊設野戰投票站,烏克蘭其他地方照常設,在國外的人就不投,就這樣。

    12. uhif●●●

      Це добре, що слова про вибори прозвучали від такого хайпового зараз зіцпрєдсєдатєля, як Федоров.Очевидно, що вибори потрібні лише для обрання українського Петена, котрий і підпише мир (капітуляцію).Нам краще прияняти мир до того, як Путін рознесе залишки цивілізації в Україні.

      關於選舉的話,由費奧多羅夫這個眼下正紅的傀儡說出來,很好。顯然,選舉只是為了選出一位烏克蘭的貝當,由他來簽和平(投降)。我們最好在普丁把烏克蘭剩下的文明炸光之前接受和平。

      註:貝當:二戰時與納粹德國簽停戰協定的法國維琪政權元首。
    13. u1dx●●●

      Проведення виборів буде абсолютним чудом. Але навіть сам факт, що хтось наважився про це заговорити, породжує надію, вперше за довгий час.

      真辦成選舉會是絕對的奇蹟。但光是有人敢提這件事,就是很久以來第一次讓人生出希望。

    14. uapt●●●

      вибори можна провести але — суто електронні через смартфон— авторизовані голоси (бенк ід) а не анонімні, тому що... читай далі— відкрита база на читання, для запобіганню «підрахуйства» (рахувати голоси може кожен постійно, бачити хто що голосував і тп) все інше — лайно часів сраліна з папірцями та шахрайством на всіх рівнях

      選舉可以辦,但 — 純電子、用手機投 — 經過身分驗證的票(銀行身分驗證),不是匿名的,因為……往下看 — 公開可讀的資料庫,防止「灌票」(任何人隨時都能數票,看誰投了什麼等等) 其他的都是史達林時代那套紙本加各層級作弊的爛東西

    15. u1k8●●●

      У 2019 році за кордоном знаходилося 4.3 млн українців, офіційно зареєстрованих, як виборці — 400-500 тис. З них проголосували... ~60 тис. Чомусь в 2019 році всім було на це насрати, але тепер Зеленському дуже важливо, що хтось може не проголосувати і на це робиться великий акцент. Тільки б вибори не проводити.

      2019 年海外有 430 萬烏克蘭人,正式登記為選民的 40 萬到 50 萬,實際投票的……約 6 萬。2019 年大家都不在乎,現在澤倫斯基卻非常在意有人可能投不了票,還大力強調。只要不辦選舉就好。

    16. u1ht●●●

      Знову ж тут потрібні вибори щоб це визначити, а то поки у нас влада діє так ніби більшість бажає воювати і опираються при цьому на результати соцопитувань, де 60% підтримують Зеленського і не бажають здавати рештки Донбасу заради миру.

      這又說明需要選舉來確認,因為目前政府的作為就好像大多數人想繼續打,而且依據的是民調:60% 支持澤倫斯基、不願為了和平交出頓巴斯剩下的部分。

    17. u2c5●●●

      Бо питають неправильно: питати треба чи готові особисто ви піти захищати рештки Донбасу?І тоді відразу виявиться що охочих воювати за Донбас далеко не 60%.

      因為問法錯了:應該問的是,你本人準備好去保衛頓巴斯剩下的地方了嗎?這樣一問,就會發現願意為頓巴斯打仗的人遠遠不到六成。

      註:發言者在串中自述住在西班牙。
  17. Reddit10 月 23 日 ・ 9 則

    Рік потому чи живі ще любителі Трампона в Україні?

    一年過去,烏克蘭還有川普的粉絲嗎?

    ▲主文▼
    u/It●●●●●●●●32 ・ 8 год тому

    Рік тому я викладав цей мем і не дивлячись на норм кількість апвоутів все ж знаходились індивіди які захищали Трампа з різних причин. Тож сьогодні на тлі останніх новин збираюсь тут трохи потегати народу.

    一年前我貼過這張迷因,雖然推數不少,還是有人因為各種理由替川普辯護。所以今天,看到最新的新聞,我打算在這裡標記一下這些人。

    註:貼文附圖未收錄。
    展開 8 則回覆
    1. ▲·▼
      u/ki●●●●●●●●67 ・ 6 год тому

      Страшно не те, що він такий тупий, страшно те, що його свідомо обрала більшість.

      可怕的不是他這麼蠢,可怕的是多數人有意識地選了他。

      💬 回覆⇪ 分享
    2. ▲·▼
      u/Do●●●●●●●14 ・ 4 год тому

      До виборів 2024 були підстави вважати, що він може бути нашим слоном, оскільки його попередній термін президентства був вигідний для України, США вперше передавали якусь летальну зброю, проводилися спільні військові навчання, був тиск на Рашку в Сирії. Хоча це все скоріше завдяки його команді, а не особисто йому.

      2024 年大選前,確實有理由認為他可能是「我們的大象」,因為他上一任對烏克蘭有利:美國第一次交付致命武器、舉行聯合軍演,在敘利亞對俄羅斯施壓。雖然這些多半要歸功於他的團隊,不是他本人。

      註:「大象」是美國共和黨的象徵;「Рашка」是對俄羅斯的蔑稱。
      💬 回覆⇪ 分享
    3. ▲·▼
      u/Di●●●●●●●●17 ・ 7 год тому

      Можливо єдиний політик який заговорив про мир, а не про вічну війну, про хоч якусь дипломатію, а не про око за око

      也許是唯一一個談和平、不談永恆戰爭的政治人物,至少談一點外交,而不是以眼還眼

      註:討論對象是烏克蘭國會議員霍恩恰連科。
      💬 回覆⇪ 分享
    4. ▲·▼
      u/Uk●●●●●●●●ck ・ 7 год тому

      Тип який захищав російську мову, був у ОПЗЖ, та виступає проти волонтерів не може бути за мир. Він може бути за захист російських цінностей. Не підміняйте питання

      一個捍衛俄語、待過「反對派平台—為了生活」、反對志工的人,不可能是為了和平。他只可能是為了捍衛俄羅斯價值。別偷換問題

      註:「反對派平台—為了生活」(ОПЗЖ)是已被禁止的親俄政黨。
      💬 回覆⇪ 分享
    5. ▲·▼
      u/Di●●●●●●●●17 ・ 7 год тому

      Та хоч дідько лисий, якщо він говорить за мир! Чи він дійсно за мир, чи то просто казка для тих хто хоче таке почути - не важливо! Головне, що має бути суспільний діалог про мир і його затребуваність, а поки такої розмови немає - влада думає, що все ок(їм так точно)

      就算是禿頭惡魔也無所謂,只要他談和平!他是真的要和平,還是只是講給想聽的人聽的童話,不重要!重要的是要有關於和平和人們需不需要和平的社會對話,只要沒有這種對話,政府就以為一切都好(他們當然好)

      💬 回覆⇪ 分享
    6. ▲·▼
      u/cr●●●●ra ・ 4 год тому

      Ukrainian fans of trump who voted for him made me very angry, since you guys live far away from these horrors that we face daily in Ukraine, and you helped ruzzian asset to come into power. Ya all stupid

      那些投給川普的烏克蘭裔川普粉絲讓我很生氣,因為你們住得很遠,不用面對我們在烏克蘭每天面對的恐怖,卻幫一個俄國資產上台。 你們全都蠢

      註:原文為英語,對象是在美國投票的烏克蘭裔選民。
      💬 回覆⇪ 分享
    7. ▲·▼
      u/Mi●●●●●●●●89 ・ 7 год тому

      Ну Бідон нам взагалі заборонив обстрілювати територію рашки, чисто щоб грали від дефа

      嗯,「拜蹬」根本就禁止我們打俄國本土,只能純防守

      註:「Бідон」(大桶)是對拜登的戲稱。
      💬 回覆⇪ 分享
    8. ▲·▼
      u/It●●●●●●●●32 ・ 6 год тому

      1. Заборона була на американську зброю, яку Трампон взагалі не давав. Тому права голосу він не має тепер. 2. Удари по НПЗ йдуть українськими дронами.

      1. 禁止的是美國武器,而「川蹦」根本沒給過。所以他現在沒資格說話。2. 打煉油廠用的是烏克蘭無人機。

      註:發言者為開串者。
      💬 回覆⇪ 分享

出處

DOU.ua 的八個政治討論串於 2026 年 10 月 23 日在未登入的瀏覽器中完整讀取;我們只呈現精選的發言,依回覆層級縮排,時間為頁面顯示的基輔時間。Reddit 的九個討論串(烏克蘭語的 r/reddit_ukr、r/RedditUATalks、r/durka_ukr,以及英語國際社群 r/ukraine)於 2026 年 10 月 23 日透過另一個 AI 工具的網頁讀取功能擷取,本站未能獨立重新抓取;我們呈現開串文(若有)與精選留言,時間是擷取當下頁面顯示的相對時間,例如「2 міс. тому」即「2 個月前」、「9mo ago」即「9 個月前」。討論串日期中,DOU 取最早一則留言的日期,Reddit 依貼文內容或相對時間推估。原文經刪節處以「[…]」標示;每一則發言都已逐字比對存檔的快照。發言者帳號已部分遮蔽。

  1. «Майбутнє України без корупції» — мирний протест Марії БарабашDOU.ua 論壇 ・ 收錄 8 則
  2. Петиція на звільнення Андрія «Алі-Баба» ЄрмакаDOU.ua 論壇 ・ 收錄 7 則
  3. Які пункти російсько-американського "мирного плану" є найбільш неприйнятними для України, і що з цим робити?Reddit r/reddit_ukr ・ 收錄 10 則
  4. Trump approves 28-point Ukraine-Russia peace plan, but no indication Ukraine is on board yetReddit r/ukraine ・ 收錄 5 則
  5. Ukraine alters major element of US peace planReddit r/ukraine ・ 收錄 5 則
  6. Україна чи Гренландія?Reddit r/RedditUATalks ・ 收錄 7 則
  7. Чому Угорщина може собі дозволити бути нейтральноюDOU.ua 論壇 ・ 收錄 6 則
  8. Zelensky's ex-chief of staff in court as Ukraine corruption probe escalatesReddit r/ukraine ・ 收錄 4 則
  9. Не «чи хочу», а «що винен»: дві думки після інтерв’ю Портнікова на DOU DayDOU.ua 論壇 ・ 收錄 20 則
  10. Explainer: Luxury estates at the center of Ukraine's biggest corruption probeReddit r/ukraine ・ 收錄 6 則
  11. 🇵🇱🤡Reddit r/durka_ukr ・ 收錄 11 則
  12. Із Бандерою Україна не вступить до ЄСDOU.ua 論壇 ・ 收錄 14 則
  13. Мітинг проти відставки Михайла Федорова: ділимося фотографіями та думкамиDOU.ua 論壇 ・ 收錄 13 則
  14. Чи на часі вибори? Обговорюємо та голосуємоDOU.ua 論壇 ・ 收錄 13 則
  15. Федоров. Фінал?Reddit r/reddit_ukr ・ 收錄 12 則
  16. Михайло Федоров у своєму зверненні закликав до проведення виборів в УкраїніDOU.ua 論壇 ・ 收錄 18 則
  17. Рік потому чи живі ще любителі Трампона в Україні?Reddit r/reddit_ukr ・ 收錄 9 則
← 回到報導〈我欠國家什麼?烏克蘭網友一年來怎麼吵選舉、和談與盟友〉